João Batista maltratava pecadores?

 

João Batista pregando

“Dizia, pois, João à multidão que saía para ser batizada por ele: Raça de víboras, quem vos ensinou a fugir da ira que está para vir?” (Lucas 3 : 7)

Hoje em dia, muitos se utilizam da pessoa de João batista como desculpa para a forma agressiva como tratam as pessoas, pois, segundo eles, João também agia assim.
Para quem lê o verso acima de forma isolada, pode parecer que realmente João agia assim, porém para quem conhece o NT como um todo, não haveria lógica em agir assim, já que o próprio Jesus não maltratava os pecadores, mas apenas repreendia os que eram hipócritas.
Jesus não aparece repreendendo severamente prostitutas, embora estivesse muitas vezes com elas por perto.

Ele não repreendia assim, pois para ele o pior não era a pessoa ser doente e sim se dizer curada não sendo.
Quem sabe que é pecador não precisa ser maltratada só por isso, mas os hipócritas sim devem ser repreendidos mais severamente.

É mais fácil citar exemplos de Jesus que de João, pois de Jesus há mais relato, mas quem continuar lendo os evangelhos achará na verdade para quem João enviou a ofensa “raça de víboras”

“E, vendo ele muitos dos fariseus e dos saduceus, que vinham ao seu batismo, dizia-lhes: Raça de víboras, quem vos ensinou a fugir da ira futura?” (Mateus 3 : 7)

Mais do que isso, ele demonstra que a ofensa foi por causa da hipocrisia de se acharem melhores do que os outros pecadores por serem “filhos de Abraão”.

“Produzi, pois, frutos dignos de arrependimento;
E não presumais, de vós mesmos, dizendo: Temos por pai a Abraão; porque eu vos digo que, mesmo destas pedras, Deus pode suscitar filhos a Abraão.”(Mateus 3 : 8,9)

Portanto João não maltratava pecadores assumidos e sim pecadores que se consideravam melhores que os outros, principalmente lideres.

A igreja evangélica inverteu isso, deixando salvo de repreensão os lideres e maltratando os pecadores assumidos, as prostitutas, os homossexuais e etc.

Inversão dos valores do evangelho!

Quem assim faz não é como João e sim como os fariseus.

“E os fariseus e os escribas murmuravam, dizendo: Este recebe pecadores, e come com eles.” (Lucas 15 : 2)

Que Deus nos faça crescer na graça e no entendimento.

Debate: o cristão autêntico ouve música secular..????? – Parte 2 – Final

índice para Debate: o cristão autêntico ouve música secular..?????

  1. Debate: o cristão autêntico ouve música secular? – Parte 1
  2. Debate: o cristão autêntico ouve música secular..????? – Parte 2 – Final

Metallica at Rock Werchter 2009 ♫♪
Creative Commons License photo credit: crsan

Essa é a segunda parte do debate ” o cristão autêntico ouve música secular..????? ” da comunidade Assembléia de Deus no Brasil.
Os argumentos do tópico estão como citações e as respostas como texto comum.
Leia a parte 1 aqui.
Continuando…

ECLESIASTES 7:5

MELHOR É OUVIR A REPREENSAO DO SABIO,DO QUE OUVIR ALGUEM A CANÇAO DE TOLO.

Tem gente que prefere ouvir a canção de tolos. E quando é repreendida acha ruim…
É uma pena.

Esse seu versículo só diz o que vale mais e não o que se possa ouvir ou não.
Voltando ao contexto…
Eclesiastes 7:1 MELHOR é a boa fama do que o melhor ungüento, e o dia da morte do que o dia do nascimento de alguém
Esse versículo por acaso prova que o melhor ungüento ou o dia do nascimento são ruins ou apenas que eles são inferiores a outras coisas de maior valor?


Achei interessante o “só diz que”!Ah a Bíblia só diz que a música é de tolo…
Ah a Bíblia só diz que é melhor A REPREENSÃO do que a música do tolo…

Bom…

Mais tolo ainda é quem escuta, né?

Mas… fazer o quê? A Bíblia não condena… só diz que mais vale uma repreensão…

Isso aí, galera! Vamos continuar comprando CD do Djavan, do Chico Buarque, do RBD, do Calypso…

Quando esse pessoal aí dá entrevista dizendo que é MACUMBEIRO e que os ORIXÁS deles protegem a gravação e a vendagem dos CDS, TALVEZ vocês escutem a REPREENSÃO de algum sábio…

Mas… como a Bíblia não condena ninguém que se detém para ouvir música secular, então a repreensão não vai ter nem fundamento…

É…

Que triste.

Eu ouço música secular. Óbvio, não sou surdo… e com os vizinhos que tenho já até decorei algumas letras, tamanha é a falta de educação deles… Não há que se falar em repreensão para o meu caso…

Agora, quem se dispõe a ir a um show secular, a comprar um CD secular ou a deixar de adorar a Deus para participar de um “show”… Também não está sujeito a repreensão… uma vez que a Bíblia “só diz que é melhor”…

Afinal de contas, pegar outros versículos para DESTRUÍREM o que um disse é prova de um grande conhecimento e de uma grande inteligência, que, neste caso em especial, acabaram atrapalhando…

Leia o contexto todo sem preconceitos e verás o que o capítulo quer dizer.
Voltando ao contexto…

Eclesiastes 7:1 MELHOR é a boa fama do que o melhor ungüento, e o dia da morte do que o dia do nascimento de alguémEsse versículo por acaso prova que o melhor ungüento ou o dia do nascimento são ruins ou apenas que eles são inferiores a outras coisas de maior valor?

Melhor é ir à casa onde há luto do que ir à casa onde há banquete, porque naquela está o fim de todos os homens, e os vivos o aplicam ao seu coração. (Eclesiastes 7 : 2)

Será que esse verso condena qualquer banquete?Mas que digo? Que o ídolo é alguma coisa? Ou que o sacrificado ao ídolo é alguma coisa? (I Coríntios 10 : 19)Todas as coisas são puras para os puros, mas nada é puro para os contaminados e infiéis; antes o seu entendimento e consciência estão contaminados. (Tito 1 : 15)

Eu sei, e estou certo no Senhor Jesus, que nenhuma coisa é de si mesma imunda, a não ser para aquele que a tem por imunda; para esse é imunda. (Romanos 14 : 14)

Antes digo que as coisas que os gentios sacrificam, as sacrificam aos demônios, e não a Deus. E não quero que sejais participantes com os demônios.
I Co 10:20Mas, se por causa da comida se contrista teu irmão, já não andas conforme o amor. Não destruas por causa da tua comida aquele por quem Cristo morreu.
Rm 14:15
(Paulo falando acerca DA COMIDA…)

Confessam que conhecem a Deus, mas negam-no com as obras, sendo abomináveis, e desobedientes, e reprovados para toda a boa obra.
Tt 1:16

Depois sou eu quem usa versículos isolados…

Amém, meus irmãos… continuem contribuindo com nossos “artistas”. Continuem falando mal do Renascer Praise, da Cassiane, da Marina de Oliveira e bem do Roberto Carlos, do Fábio Júnior, do Lulu Santos…

Seu problema de interpretação não foi por causa de versículos isolados mas puramente de interpretação de texto.
Qualquer professora de português lerá e entenderá diferente de você o versículo da “canção do tolo”.
só citei os versículos do contexto para ver se você conseguia compreender as frases corretamente.
Quanto a mim, embora tenha usado versículos isolados, não vejo nada no contexto que os refute.
Paulo falava de comida mas quando ele fala que “… nenhuma coisa é de si mesma imunda, a não ser para aquele que a tem por imunda; para esse é imunda.” é como se ele abrisse um parênteses e falasse de algo geral e não relacionado apenas a comida.
Quanto ao verso citado em Tito os que
Confessam que conhecem a Deus, mas negam-no com as obras, sendo abomináveis, e desobedientes, e reprovados para toda a boa obrasãoos contaminados e infiéis…o seu entendimento e consciência estão contaminados.”

Diante do FATO de que existem TOLOS compondo canções, e que estes TOLOS são ímpios, ateus, idólatras, feiticeiros, e etc devemos nós dedicar parte do nosso dinheiro para comprar CD’s ou parte do nosso tempo para ouvir estas músicas? Mesmo a título de “apreciar a arte”? É a “arte” maior do que Deus? É a “arte” maior do que a Sua Palavra?

A interpretação de que tolo nesse versículo tem que ser pessoas “sem – Deus” é exagero.
Quanto a “perder tempo” eu não vejo assim, eu vejo um momento de lazer ou relaxamento (com canções saudáveis).
Se divertir não é deixar a palavra.
Por isso ninguém precisa escolher isso ou aquilo, só deve dar prioridade ao que é superior.

Ao comprarmos CD’s de TOLOS (e aqui entendo que QUALQUER UM que nega a Cristo é TOLO, pois o PRINCÍPIO DA SABEDORIA É O TEMOR A DEUS – Pv 9:10) estamos COLABORANDO para o progresso dos mesmos, estamos concordando com as mensagens de cada música inserida naquele CD, estamos difundindo as idéias daquele TOLO, estrategicamente incutidas naquelas letras.

Essa é uma lógica sua não da palavra.

Não

pq ñ tem tempo, ele até gostaria, mas, sabe que seu tempo é precioso e ele tb precisa ouvir aquele cd que a sua cantora evangélica preferida acabou de lançar, e ele tb quer ouvir aquela rádio que o seu irmão indicou, que tem mensagens maravilhosas ou debates atuais, e ele tb tem que assistir os telejornais, porque é sempre bom saber a quantas anda este mundo, e fora que em primeiro lugar ele tem encontrar tempo pra orar e ler a Biblia, e ainda tem que ir à igreja, tem que fazer aquela visita pro novo convertido que faltou nos últimos cultos, tem que ir no ensaio do seu grupo, tem que trabalhar, ir no curso de teologia, de pintura em tela ou seja lá que curso ele faz, tem que ler a lição da escola dominical pq de repente ele é o professor, ou o substituto deste, e ainda tem que dar atenção ao seu filho adolescente que anda meio calado, se é casado noivo ou namora, tem que ter tempo pra isso… Enfim, o crente até tem curiosidade de ouvir a última do Djavan, ele gostava tanto antes de converter…. Mas, feliz ou infelizmemte, ñ tem tempo!!!

Qualquer pessoa saudável tem que ter tempo de repouso e descanso e é nesse tempo que ela pode ouvir alguma música agradável(cristã ou não)

A Cassiane msm nos louvores dela românticos ela atribui que foi de DEUS …sempre tem DEUS no meio do louvor

Mas que diferença faz se se cita Deus ou não?
Quem criou o amor?
Se o homem mesmo no pecado ainda consegue amar, a quem se deve glorificar?

Se ouvir músicas seculares agrada a Deus…
Entao pode dancar,
pode usar drogas,
pode prostituir,
pode tudo.Deus que nos livre desses pensamentos malignos.

Sede Santos pois EU diz o SENHOR Sou SANTO.

Onde voces encontram santidade nas letras das músicas seculares?????????????????????????

Não misture as coisas.
Algumas coisas não tem base bíblica para serem proibidas e é por isso que não há nada de errado em fazê-las (como ouvir música).
Isso não quer dizer que outras coisas que são biblicamente reprovadas vão ser permitidas também.
Uma coisa por vez.


Debate: o cristão autêntico ouve música secular? – Parte 1

índice para Debate: o cristão autêntico ouve música secular..?????

  1. Debate: o cristão autêntico ouve música secular? – Parte 1
  2. Debate: o cristão autêntico ouve música secular..????? – Parte 2 – Final
Michael, Rest in Peace
Creative Commons License photo credit: Tony the Misfit

Decidi escrever algo sobre o cristão ouvir música secular, porém não sabia por onde começar, por isso preferi postar aqui um debate do que eu participei da comunidade Assembléia de Deus no Brasil.
Colocarei os argumentos que refutei como citações, sem citar nomes, minhas respostas como texto comum e os versiculos em itálico.
Para não ficar muito extenso dividirei em algumas partes.
Aí vai a primeira:

No Salmo 40, nos diz o salmista que O Senhor o tirou do charco de lama e pôs em seus lábios um “NOVO CÂNTICO”. Como pois agora vou entoar músicas de inspiração sabe lá Deus de quem..!!???

Embora Deus tenha dado a Davi um cântico novo isso não significa que ele teve de deixar todos os antigos.
Os salmos são cheios de referencias a se cantar um cântico novo mesmo quando as pessoas já cantavam hinos.
Cântico novo não anula os cânticos antigos.

Cantai-lhe um cântico novo; tocai bem e com júbilo. (Salmos 33 : 3)

CANTAI ao SENHOR um cântico novo, cantai ao SENHOR toda a terra. (Salmos 96 : 1)

CANTAI ao SENHOR um cântico novo, porque fez maravilhas; a sua destra e o seu braço santo lhe alcançaram a salvação. (Salmos 98 : 1)

A ti, ó Deus, cantarei um cântico novo; com o saltério e instrumento de dez cordas te cantarei louvores; (Salmos 144 : 9)

LOUVAI ao SENHOR. Cantai ao SENHOR um cântico novo, e o seu louvor na congregação dos santos. (Salmos 149 : 1)

Cantai ao SENHOR um cântico novo, e o seu louvor desde a extremidade da terra; vós os que navegais pelo mar, e tudo quanto há nele; vós, ilhas, e seus habitantes. (Isaías 42 : 10)

E cantavam um novo cântico, dizendo: Digno és de tomar o livro, e de abrir os seus selos; porque foste morto, e com o teu sangue compraste para Deus homens de toda a tribo, e língua, e povo, e nação; (Apocalipse 5 : 9)

E cantavam um como cântico novo diante do trono, e diante dos quatro animais e dos anciãos; e ninguém podia aprender aquele cântico, senão os cento e quarenta e quatro mil que foram comprados da terra. (Apocalipse 14 : 3)

Uma vez que nem se compara com as convencionais..

Que em sua gde maioria fala de sexo,violência,brigas,sofrimento,traição,duplo sentido,malícia,dando á entender que td é festa e normal….
Dificilmente podemos escutar alguma que ñ fale de nada disso….É ou ñ é???

Isso é preconceito de quem vive numa redoma eclesiástica.
Existe muita coisa boa na música secular
,embora haja coisas ruins também.
É assim com tudo na vida.

Não ouve não e quem ouve muito é um crentinho bem fraquinho me desculpe a franqueza.

Fraquinho é crente que julga pela aparência…

JÁ que ALGUNS GOSTAM … VAMOS LÁ … CANTEM

IH PIRIRI PIRIRI PIRIRI … E VAI DESCENDO A BOQUINHA … VAI LACRAIA .. VAI LACRAIA ….

EU FUI NA CASA DO ALEMÃO COM O MEU FERRO NA MÃO … UI MARVADA .. UI MARVADA

NA CASA DO SENHÔ NÃO EXISTE SATANAIS … Xô SATANAIS …

É NA PALMA DA MÃO QUE EU QUERO VÊ …. É NA PALMA DA MÃO QUE EU QUERO VÊ …

PARA QUEM GOSTA ESCUTEM E DANCEM ESTAS MUSICAS ACIMA … ENQUANTO EU VOU OUVIR MEU CD DA FERNANDA BRUM E ALGUNS MAIS .

Se as únicas músicas seculares que você conhece são essas é uma pena,mas isso não significa que não haja músicas boas.
Você é um exemplo do tipo de pessoa que não consegue ver o lado bom das coisas.
Todas as coisas são puras para os puros, mas nada é puro para os contaminados e infiéis; antes o seu entendimento e consciência estão contaminados. (Tito 1 : 15)

mas me diga qual e a musica secular q traz edificaçao?
pq ate agora na minha vida eu nunca ouvir.
posso achar bonita mas p/ edificar never…

Será que se divertir e relaxar são pecados agora?
Porque que só vale se “edificar”(seja lá o que você entendam por esse verbo) ?

Não ameis o mundo e nem o que no mundo há; quem ama o mundo o amor do pai não está nele…
” Aquele que se faz amigo do mundo, se constitui inimigo de Deus”a questao é que querem o secularismo na nossa vida.
gente p/ tudo tem limite.

Concordo que não devemos amar o “mundo”.
Mas como eu disse nem toda a música secular é mundana.
Mundo tem um sentido muito mais extenso do que esse que costumam colocar.
Uma música romântica, por exemplo, não é mundana. A “canção do amigo” também não parece ter nada de mundana.