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Debate: o cristão autêntico ouve música secular..????? – Parte 2 – Final

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Debate: o cristão autêntico ouve música secular..????? – Parte 1
Debate: o cristão autêntico ouve música secular..????? – Parte 2 – Final

Essa é a segunda parte do debate ” o cristão autêntico ouve música secular..????? ” da comunidade Assembléia de Deus no Brasil.
Os argumentos do tópico estão como citações e as respostas como texto comum.
Leia a parte 1 aqui.
Continuando…

ECLESIASTES 7:5

MELHOR É OUVIR A REPREENSAO DO SABIO,DO QUE OUVIR ALGUEM A CANÇAO DE TOLO.

Tem gente que prefere ouvir a canção de tolos. E quando é repreendida acha ruim…
É uma pena.

Esse seu versículo só diz o que vale mais e não o que se possa ouvir ou não.
Voltando ao contexto…
Eclesiastes 7:1 MELHOR é a boa fama do que o melhor ungüento, e o dia da morte do que o dia do nascimento de alguémEsse versículo por acaso prova que o melhor ungüento ou o dia do nascimento são ruins ou apenas que eles são inferiores a outras coisas de maior valor?

Achei interessante o “só diz que”!Ah a Bíblia só diz que a música é de tolo…
Ah a Bíblia só diz que é melhor A REPREENSÃO do que a música do tolo…

Bom…

Mais tolo ainda é quem escuta, né?

Mas… fazer o quê? A Bíblia não condena… só diz que mais vale uma repreensão…

Isso aí, galera! Vamos continuar comprando CD do Djavan, do Chico Buarque, do RBD, do Calypso…

Quando esse pessoal aí dá entrevista dizendo que é MACUMBEIRO e que os ORIXÁS deles protegem a gravação e a vendagem dos CDS, TALVEZ vocês escutem a REPREENSÃO de algum sábio…

Mas… como a Bíblia não condena ninguém que se detém para ouvir música secular, então a repreensão não vai ter nem fundamento…

É…

Que triste.

Eu ouço música secular. Óbvio, não sou surdo… e com os vizinhos que tenho já até decorei algumas letras, tamanha é a falta de educação deles… Não há que se falar em repreensão para o meu caso…

Agora, quem se dispõe a ir a um show secular, a comprar um CD secular ou a deixar de adorar a Deus para participar de um “show”… Também não está sujeito a repreensão… uma vez que a Bíblia “só diz que é melhor”…

Afinal de contas, pegar outros versículos para DESTRUÍREM o que um disse é prova de um grande conhecimento e de uma grande inteligência, que, neste caso em especial, acabaram atrapalhando…

Leia o contexto todo sem preconceitos e verás o que o capítulo quer dizer.
Voltando ao contexto…

Eclesiastes 7:1 MELHOR é a boa fama do que o melhor ungüento, e o dia da morte do que o dia do nascimento de alguémEsse versículo por acaso prova que o melhor ungüento ou o dia do nascimento são ruins ou apenas que eles são inferiores a outras coisas de maior valor?

Melhor é ir à casa onde há luto do que ir à casa onde há banquete, porque naquela está o fim de todos os homens, e os vivos o aplicam ao seu coração. (Eclesiastes 7 : 2)

Será que esse verso condena qualquer banquete?Mas que digo? Que o ídolo é alguma coisa? Ou que o sacrificado ao ídolo é alguma coisa? (I Coríntios 10 : 19)Todas as coisas são puras para os puros, mas nada é puro para os contaminados e infiéis; antes o seu entendimento e consciência estão contaminados. (Tito 1 : 15)

Eu sei, e estou certo no Senhor Jesus, que nenhuma coisa é de si mesma imunda, a não ser para aquele que a tem por imunda; para esse é imunda. (Romanos 14 : 14)

Antes digo que as coisas que os gentios sacrificam, as sacrificam aos demônios, e não a Deus. E não quero que sejais participantes com os demônios.
I Co 10:20Mas, se por causa da comida se contrista teu irmão, já não andas conforme o amor. Não destruas por causa da tua comida aquele por quem Cristo morreu.
Rm 14:15
(Paulo falando acerca DA COMIDA…)

Confessam que conhecem a Deus, mas negam-no com as obras, sendo abomináveis, e desobedientes, e reprovados para toda a boa obra.
Tt 1:16

Depois sou eu quem usa versículos isolados…

Amém, meus irmãos… continuem contribuindo com nossos “artistas”. Continuem falando mal do Renascer Praise, da Cassiane, da Marina de Oliveira e bem do Roberto Carlos, do Fábio Júnior, do Lulu Santos…

Seu problema de interpretação não foi por causa de versículos isolados mas puramente de interpretação de texto.
Qualquer professora de português lerá e entenderá diferente de você o versículo da “canção do tolo”.
só citei os versículos do contexto para ver se você conseguia compreender as frases corretamente.Quanto a mim, embora tenha usado versículos isolados, não vejo nada no contexto que os refute.
Paulo falava de comida mas quando ele fala que “… nenhuma coisa é de si mesma imunda, a não ser para aquele que a tem por imunda; para esse é imunda.” é como se ele abrisse um parênteses e falasse de algo geral e não relacionado apenas a comida.
Quanto ao verso citado em Tito os que “Confessam que conhecem a Deus, mas negam-no com as obras, sendo abomináveis, e desobedientes, e reprovados para toda a boa obra” são “os contaminados e infiéis…o seu entendimento e consciência estão contaminados.”

Diante do FATO de que existem TOLOS compondo canções, e que estes TOLOS são ímpios, ateus, idólatras, feiticeiros, e etc devemos nós dedicar parte do nosso dinheiro para comprar CD’s ou parte do nosso tempo para ouvir estas músicas? Mesmo a título de “apreciar a arte”? É a “arte” maior do que Deus? É a “arte” maior do que a Sua Palavra?

A interpretação de que tolo nesse versículo tem que ser pessoas “sem – Deus” é exagero.
Quanto a “perder tempo” eu não vejo assim, eu vejo um momento de lazer ou relaxamento (com canções saudáveis).
Se divertir não é deixar a palavra.
Por isso ninguém precisa escolher isso ou aquilo, só deve dar prioridade ao que é superior.

Ao comprarmos CD’s de TOLOS (e aqui entendo que QUALQUER UM que nega a Cristo é TOLO, pois o PRINCÍPIO DA SABEDORIA É O TEMOR A DEUS – Pv 9:10) estamos COLABORANDO para o progresso dos mesmos, estamos concordando com as mensagens de cada música inserida naquele CD, estamos difundindo as idéias daquele TOLO, estrategicamente incutidas naquelas letras.

Essa é uma lógica sua não da palavra.

Não

pq ñ tem tempo, ele até gostaria, mas, sabe que seu tempo é precioso e ele tb precisa ouvir aquele cd que a sua cantora evangélica preferida acabou de lançar, e ele tb quer ouvir aquela rádio que o seu irmão indicou, que tem mensagens maravilhosas ou debates atuais, e ele tb tem que assistir os telejornais, porque é sempre bom saber a quantas anda este mundo, e fora que em primeiro lugar ele tem encontrar tempo pra orar e ler a Biblia, e ainda tem que ir à igreja, tem que fazer aquela visita pro novo convertido que faltou nos últimos cultos, tem que ir no ensaio do seu grupo, tem que trabalhar, ir no curso de teologia, de pintura em tela ou seja lá que curso ele faz, tem que ler a lição da escola dominical pq de repente ele é o professor, ou o substituto deste, e ainda tem que dar atenção ao seu filho adolescente que anda meio calado, se é casado noivo ou namora, tem que ter tempo pra isso… Enfim, o crente até tem curiosidade de ouvir a última do Djavan, ele gostava tanto antes de converter…. Mas, feliz ou infelizmemte, ñ tem tempo!!!

Qualquer pessoa saudável tem que ter tempo de repouso e descanso e é nesse tempo que ela pode ouvir alguma música agradável(cristã ou não)

A Cassiane msm nos louvores dela românticos ela atribui que foi de DEUS …sempre tem DEUS no meio do louvor

Mas que diferença faz se se cita Deus ou não?
Quem criou o amor?
Se o homem mesmo no pecado ainda consegue amar, a quem se deve glorificar?

Se ouvir músicas seculares agrada a Deus…
Entao pode dancar,
pode usar drogas,
pode prostituir,
pode tudo.Deus que nos livre desses pensamentos malignos.

Sede Santos pois EU diz o SENHOR Sou SANTO.

Onde voces encontram santidade nas letras das músicas seculares?????????????????????????

Não misture as coisas.
Algumas coisas não tem base bíblica para serem proibidas e é por isso que não há nada de errado em fazê-las (como ouvir música).
Isso não quer dizer que outras coisas que são biblicamente reprovadas vão ser permitidas também.
Uma coisa por vez.

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Responder guguinha
11/04/13

queria perguntar para o amigo no inicio do debate, aquele que citou eclesiaste sobre os tolos enfin.. caro amigo, voce conhece a vida de todos os cantores evangelicos que você ouve? você sabe se Deus se agrada dele ou se ele diante de Deus oferece sacrifício de tolo? como vc mesmo citou ” canção de tolo”. o que é ser tolo para vc? quem te pois como juiz entre os homens? o que vc me diz quando Deus pela boca do profeta amós diz: “AFASTA DE MIM OS ESTRÉPIDOS DOS TEUS CÂNTICOS; POR QUE NÃO OUVIREI A MELODIA DOS TEUS INSTRUMENTOS” (amós 5;23) foi para quem ele disse isso? para o djavan? chico buarque? rbd? calypso? ou para os Levitas de Israel? e por que será? olha meu querido não estou ensentivando a musica secular, mas o bom cristão sabe onde pisa, sabe reter o que é bom, dai você pode até me perguntar, existe alguma coisa de bom na música secular? todo guitarrista, tecladista, baixista enfin… que entende o que é musica saberá peneirar técnicas novas, há desculpe, musica para vc é apenas letra, talvez você me faça outra pergunta “você sabe para quem essa musica foi oferecida”? eu te respondo” vc ouve o irmão lazaro? ja ouviu aquela” eu sou de jesus, eu sou de jesus…” já? se já, deve tambem saber que ela foi composta quando ele era do olodum, vc sabe o que é olodum? não? então se informe, “há, mas ela foi santificada”, foi? não sei. não posso julgar pois não sou juiz. ” VI QUE TODO TRABALHO E TODA DESTREZA QUE O HOMEM EXECUTA CAUSA INVEJA NO SEU PRÓXIMO. ISTO TAMBEM É VAIDADE E AFLIÇÃO DE ESPÍRITO”( eclesiaste4;4) pá fexa.. valeu!
- Responder marcel
  11/10/13
  
  CARA DEUS AMAVA ISRAEL MEU, OS LEVITAS AMAVAM A DEUS MEU. ESTUDA SOBRE ELES E SOBRE AS CANÇÕES QUE SAIM DOS SEUS LÁBIOS E VE MANO SE O DJAVAN TEM TALENTO PRA FALA OU CANTAR P DEUS. EI GRANDE A BÍBLIA E IMENSA MANO TEM BASTANTE CONTEÚDO, ESTUDA + DEPOIS TU REBENTA. MANO HÓ SALMO 73 MANO CONFERI LA DEPOIS OLHA OS CAMINHOS DOS LEVITAS E DEPOIS OLHA O DOS LEVITAS.
Responder guguinha
11/04/13

mais uma coisinha… se ouço uma boa musica, seja secular ou não, não presiso por para o mundo inteiro ouvir, isso é ser “aparecido” e nècio de entendimento. eu provoco escandalo só se eu quiser. e ouço lixo sonoro só se su quiser!!! abraço.
Responder Chissumba
11/06/02

Podes ler até ao fim?
A Bíblia diz que o ser humano está constituído por Corpo, Alma e espírito – 1Tessalonicenses 5:23.
O ESPIRITO: é a parte de se relacionar com Deus…
A ALMA: é a parte que contém os pensamentos, sentimentos, e as decisões, ou se preferimos o intelecto; as emoções e a vontade.
O CORPO: é a casa que contém estas faculdades da alma e do espírito, através dos 5 sentidos(Tato,visão,olfato,audição,gosto) O nosso ser interior faz contacto com o mundo físico a nossa volta.
O homem é muito mais que um ser físico, ele não necessita apenas de comida, água, ár, luz e calor. Ele é um ser pessoal e como tal, tem necessidades pessoais.
Se dissermos à alguém que sofre de um problema físico”vá em casa e lê a Bíblia, estamos simplesmente a mostrar a nossa ignorância quanto ao facto de uma pessoa ser constituída por três áreas distintas e separadas, não estamos reconhecendo a pessoa no seu todo. Não vou falar palavra por palavra se não será muito extenso, na minha lógica: Não namoro com a música de “Fernandinho”- Nova história… e isto não quer dizer que automaticamente estou a servir ao Diabo. EX. Meu amigo não tem problemas em Namorar – Ficar com a namorada no quarto trancado por muito tempo, mas já eu não posso, isto é a minha fraqueza e não é por ela que vou fazer regra p/ o meu Brother. A bíblia é Clara em dizer que o espírito Santo nos dá discernimento, desde o momento que quero realmente me relacionar com Deus, eu com ajuda do espírito santo saberei o que me edifica, melhor do que ninguém eu devo traçar meus limites, assim como há coisa que não estão explicitas na Bíblia mas eu até onde me conheço, não me aproximo á elas.
-Gosto muito de músicas Folclóricas – que me levam alegremente à minha Bela Infância, Canto o Hino nacional da Minha república(Angola). Falta-nos sinceridade. A bíblia dz qualquer coisa como; um acha que pode comer de tudo, já outro pela sua pouca fé acha que só pode comer aquilo. Acho que também pode se aplicar a este assunto. (Fiquei por uma semana procurando as músicas de Luan Santana, já que aqui em Angola é difícil e graças a Deus encontrei e me senti bem em ouvi-las com a minha Namorada!)
Não vamos fugir da forma especial da qual fomos feitos simples e perfeita. Acredito que se Jesus fosse Evangélico hj Zaqueu não Seria salvo pois não entrariam em casa de um pagão. Mulher samaritana – Jesus começou pelo que ela era e tinha. Se realmente es Cristão, ao invés de estar a criticar de mais, somente brilhe no meio da tribulação,não diga ao teu amigo que é cantor :não compro o seu CD porque és pagão; compre e ouve a voz da ALMA do teu Amigo, por intermédio da sua música. «Daniel Luís Chissumba»
Responder Black Jr
11/07/10

Há muita coisa na Bíblia que hoje nos deixaria de cabelo em pé. A artimanha de José, aproveitando-se da fome dos outros, anexando suas terras às do Egito; os espias escondendo-se na casa de uma prostituta; Ester (ou melhor Hadassa) participando de uma espécie de concurso de miss para casar-se com um ímpio; Davi fugindo de Saul; pessoas seguindo um sem-terra-sem-teto-sem-ter-onde-cair-morto-sem-subvenção-do-governo-sem-livro-publicado-sem-dvd-de-pregação-lançado.
Hoje poucos conhecem Ananias, Misael e Azarias, ao menos pelo nome israelita, mas os conhecem pelo seu nome pagão: Sadraque, Mesaque e Abednego.
Com relação à música secular, há muita hipocrisia. Há pessoas que combatem ardorosamente a aquisição de CD de música “mundana”, mas não perdem um capítulo da novela ou não deixam de locar um filme no fim de semana ou ir ao cinema. Aí, a lambança está feita, porque cada cena tem um fundo musical, pois existe uma trilha sonora. Há cenas com música orquestrada, outras com música romântica e as de ação, sempre têm um rock pesado. E essa trilha não foi composta por Régis Danese, nem cantada por Cassiane. E aquela música que você diz que é pecaminosa, você mesmo ouve aliada a uma imagem, que na maioria das vezes é uma cena de sexo ou uma intimidade mais branda, e aquele ator e auela atriz nem são casados, cada um tem sua própria família.
Há pessoas que não toleram a música secular, mas por ser músico de orquestra ou de banda de música, não deixam de tocar aquela música popular que foi adaptada para orquestra ou banda.
Há crentes que em sua profissão têm que cantar músicas seculares, canções ou hinos, como é o caso da Canção do Expedicionário: “… Braços mornos de Moema, Lábios de mel de Iracema Estendidos para mim. Ó minha terra querida Da Senhora Aparecida E do Senhor do Bonfim!”
E aí, pedem demissão e não cantam ou cantam por força da profissão?
Será que a resposta está com Naamã, capitão sírio, que foi sincero e pediu perdão antecipadamente?
“Nisto perdoe o SENHOR a teu servo; quando meu senhor entrar na casa de Rimom para ali adorar, e ele se encostar na minha mão, e eu também tenha de me encurvar na casa de Rimom; quando assim me encurvar na casa de Rimom, nisto perdoe o SENHOR a teu servo.” 2 Rs 5.18
Há muitos crentes que só ouvem música evangélica ou gospel, mas o fazem por passatempo, sem reflexão, sem reverência ou sem fidelidade ao que está se comprometendo.
Por exemplo: “Usa-me, Senhor! Usa-me. Como farol que brilha à noite, como ponte sobre as águas, como abrigo no deserto, como flecha que acerta o alvo…”
Será que alguns quando cantam essa música querem isso mesmo? Alguem conhece a Oração do Paraquedista? É assim: “Dai-me, Senhor meu Deus, o que Vos resta; Aquilo que ninguém Vos pede. Não Vos peço o repouso nem a tranqüilidade, Nem da alma nem do corpo. Não Vos peço a riqueza nem o êxito nem a saúde; Quantos Vos pedem isso, meu Deus…”
E é mais ou menos isso que estão se comprometendo a ser ou a fazer quando cantam músicas como aquela.
O farol sofre muito, são rajadas de vento frio com grãos de areia da praia, na solidão da noite, mas não pode se apagar, pois tem que guiar o navio. A ponte está plantada na água, no lodo, na lama, e tem que suportar muito peso; são pedestres, ciclistas, carros, caminhões, trens, fazendo a travessia sobre ela. O abrigo no deserto; se for um deserto como o Saara, tem que suportar o calor extremo do dia e o frio da noite, mais as tempestades de areia, mas tem que dar proteção, socorro e alento a quem o procura. A flecha não escolhe o alvo, o arqueiro é quem escolhe; a flecha só vai, em alta velocidade, às vezes incendeia pelo atrito do ar, e atinge o alvo com tão grande impacto que sua seta, mesmo de metal, se deforma toda.
Responder Black Jr
11/07/16

Em tempo.
Música secular, nem pensar. Gosto mesmo é de música gospel. Já deixou saudade uma música “gospel” que ouvi bastante em um programa evangélico na TV aberta, nas manhãs de sábado, nos últimos anos. Não sei o título na canção, mas acredito que seja “Pastor Dilmo dos Santos”. Muito interessante a letra e o propósito.
- Responder marcelo
  11/10/13
  
  E MEU PARECE QUE VC SABE MESMO! VC ATE FALA DE JOSE E DAVE, DANIEL E SEUS COMPANHEIROS,
  SÓ POSSO ENTÃO DIZER ENTÃO QUANTOS INIMIGOS TE CERCARAM PRA QUE DEUS FOSSE EM TEU AUXILIO? QUANTAS OBEDIÊNCIA PRESTASTE A DEUS? QUANTAS VEZES FOSTE PERSEGUIDO PELOS SEUS PRÓPRIOS FILHOS? O QUE NÓS FIZEMOS DE MELHOR DO QUE ELES. NINGUÉM LOUVOU A DEUS COMO ESSES CITADOS POR VC. NÓS QUE SOMOS LIVRES NOS TORNAMOS ESCRAVOS DO MUNDO.
Responder josé d.c.
11/07/16

È,eu ouço musicas secular, sim.Pois temos vizinhos, que ouve suas musicas alto.As vezes ou quase sempre,dentro da nossa propia casa tem alguém que não é cristão,e gosta.Diante disso
mesmo contra o nosso gosto, acabamos ouvindo.
Só que não sentimos prazer nelas;como também
tem muitas musicas chamadas evangélicas,muito ruins.Não tem letra,só tem uma frase de efeito que é repetida por muitas, e muitas vezes,cheguei contar numa certa musica 16 vezes de repetição.
Mais há sim, muitas musicas bonitas sim,boas de se ouvir.Nos faz ligar nas coisas de Deus.Mais aqui pra nós;nem tudo que se diz,que é evangelica, servi para o cristão ouvir.È preciso fazer
um boa seleçao.
Responder Luiz Ricardo de Goes
11/08/09

Realmente concordo que a biblia não diz nada sobre musica secular, ate pq isso não era um problema para a epoca. O que precisamos avaliar são as letras, até pq tem muito “cristão” tolo escrevendo musica gospel que estão teologicamente erradas. Da mesma maneira que tem cantores seculares e odeio esse termo que escrevem letras inteligentes, com verdades, principio e muita sabedoria. Quanto ao irmao que diz que nao em tempo, cuidado ativismo tambem é pecado.
Grande abraço a todos.
- Responder marcelo
  11/10/13
  
  a mano diz isso não meu, hó pra vc salmo 150 vai la mano.
  só pra adiantar la diz o salmista todo ser que tem folego louve ao senhor, negocio e que ta escritoem colossenses cap 2 vs 6 ao 22 mano vai la ve
Responder Evelyn
11/08/10

Acho que tem coisas que nem precisam ser comprovadas pela biblia um verdadiero cristão q está ali junto de Deus que tem a intimidade sabe as respostas a todas estas perguntas..
Responder Evelyn
11/08/10

Quando pedimos a direção de Deus o espirito santo q esta conosco nos repreende quando estamos fazendo algo nao não os agrada…
Responder Bruno
11/09/03

A palavra de Deus diz: Tudo que tem folego louve ao Senhor!!!

Então porque perder o que o Senhor nos deu de tao preciso para cantar outras coisas que não louvam a Ele.
- Responder Roberto Donizeti Soares
  11/09/03
  
  Será que deveríamos parar de conversar para economizar folego também?
Responder elisa
11/12/19

gente para com issso as pessoas vao ficar sufocadas deus vai muito alem disso se fosse assim devia ter mercado,lojas ,escolas ,internet de crentes devemos q nosso coraçao deve ser o centro de deus na minha opiniao podemos ir sim em show podemos evangelicos fazer adiferença no show se alguem te oferece bebida droogas vc vai dizer nao ai as pessoas vai te dizer porq vc naao quer porq sou evangelico.deus te fez livre gente vou dar uma ideia ore e pessa pra DEUS mostrar pra gente valeu mais nunca se esqueca vamos fazer a diferença onde quer que for tem musicas secular q fala de amor gente deus gosta de amor ne VAMOS PEDIR A ORIENTACAO DO NOSSO PAPAI LA DO CEU bjs
Responder José Ricardo de Sá Sardinha
12/02/07

Paz ! A questão da música secular, não é a música em si ( letra melodia ou ritmo ), mas a fonte de inspiração da mesma, ou seja, vc pode estar cantando uma música romântica que foi composta inspirada num caso extra-conjugal, ou inspirada num momento em que alguém se relacionava carnalmente com uma prostituta…( Obs: Tanto letra, como melodia de música instrumental ). A questão é : Como saber a fonte de inspiração de uma canção ? Até mesmo canções interpretadas por cantores evangélicos podem ter sido inspiradas em situações semelhantes, lógico que a probabilidade é bem menor. Diante disto o melhor é pedir a orientação do Espírito Santo, Jesus nos disse que Ele nos guiaria a toda verdade. Quem é íntimo de Deus saberá que decisão tomar,( Que música ouvir ) pois o Espírito Santo o orientará. Deus abençoe a todos !
- Responder Roberto Donizeti Soares
  12/02/07
  
  Tanto faz a fonte de inspiração, desde que o fruto seja bom para quem ouve.

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